Urlaub im Krankengeld-Bezug?

[christoph]

Ich beziehe Krankengeld und würde gerne ins Ausland in den Urlaub fahren. Mein Arzt würde das unterstützen. Nach allem, was ich gelesen habe, bräuchte ich eine Erlaubnis meiner Krankenkasse. Die verweigern die Kassen aber offenbar fast immer.

Gibts weitere Möglichkeiten? Wenn man einfach fährt und was passiert fliegt man wohl aus der Kasse, nehme ich an.

Gibt es als Kranker keine legale Möglichkeit auf einen Ortswechsel mit besserem Klima?

[dasblaulicht]

Hallo,

zunächst einmal wirst Du den Anweisungen deiner KK Folge leisten müssen. Hier gilt, wie so oft (leider auch besonders für uns Kranke): Wer zahlt, schafft an.

Aber wenn Dein behandelnder Arzt einen Klimawechsel für medizinisch geboten hält, vielleicht kann er ja auch Deine KK davon überzeugen, dass ein Klimawechsel Deiner Gesundheit förderlich ist. Fragen kostet ja nix. Nur wär "auf eigene Faust" das Risiko meiner Meinung nach zu hoch.

[Fatbob]

Hallo,
Ich denke http://www.krankenkassenforum.de/ wäre für dich richtig, da dort gerade dieses Thema dort mal wieder besprochen wird.
Aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen, das wenn der Urlaub bewilligt wird, dann bekommste in der Zeit kein Krankengeld, zumal es Ausland ist, und du kein rechtsanspruch drauf hast, egal wieviele Ärzte das bescheinigen.
Nur der MDK könnte da was regeln, z.b Israel, Totes Meer, wurde teilweise befürwortet bei verschiedenen Krankheiten.
Ansonsten wirst du dich aber drauf einstellen müssen das wenn du nachfragst wegen Urlaub, erstmal sofort zum MDK eingeladen wirst, von wegen..wer Urlaubstress abhaben kann is is gesund...
lg Fatbob

[Amethyst]

Hallo Christoph!

Wenn man einfach fährt und was passiert fliegt man wohl aus der Kasse, nehme ich an.

Wenn Du ohne Erlaubnis fährst, wirst Du nicht gleich aus der Kasse rausfliege, aber sie zahlen Dir für die Urlaubszeit kein Krankengeld.

Gibt es als Kranker keine legale Möglichkeit auf einen Ortswechsel mit besserem Klima?

Du musst es halt gut begründen, bzw. auch Dein Arzt. Bei bestimmten Erkrankungen ist ein Klimawechsel ja durchaus positiv. Ich bin auch mal während des Krankengeldbezugs im Urlaub gewesen, allerdings in Deutschland. Die Kasse wollte von mir wissen, wo ich Urlaub machen will. Mein Hausarzt hat mir eine ganz kurzes Attest auf ein Rezeptformular geschrieben. "Ein Urlaub würde den Genesungsprozess positiv beeinflussen." Ich habe noch eine Begründung dazu geschrieben, habe denen auch geschrieben, dass ich zu Hause bleiben werde, wenn sie mir nicht die Erlaubnis geben, dass sie aber bedenken sollen, dass es für mein psychisches Befinden alles andere als gut ist, wenn ich 2 Wochen völlig alleine zu Hause zu bin.

Aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen, das wenn der Urlaub bewilligt wird, dann bekommste in der Zeit kein Krankengeld,

Ich habe damals ganz normal Krankengeld weiterbekommen.

Christoph, lies bitte mal hier.

http://www.joppo.de/recht/sozialversich ... rlaub.html

http://www.zusatzversicherungen-verglei ... ub-844.php

Rechtsgrundlage:

SGB V § 16

http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__16.html

§ 16 Ruhen des Anspruchs
(1) Der Anspruch auf Leistungen ruht, solange Versicherte ....

(4) Der Anspruch auf Krankengeld ruht nicht, solange sich Versicherte nach Eintritt der Arbeitsunfähigkeit mit Zustimmung der Krankenkasse im Ausland aufhalten.


D.h., wenn die KK den Urlaub genehmigt, bekommst Du weiter Krankengeld, genehmigt sie ihn nicht und Du fährst trotzdem gibt es während dieser Zeit kein Krankengeld.

Liebe Grüße

Annette

[Fatbob]

Es geht doch um einen Auslandsurlaub soweit ich gelesen habe, da ist das Eindeutig leider.
Soweit ich mitbekommen habe warst du auch innerhalb Deutschlands Amethyst.
Innerhalb sieht das schon anders aus.
lg

PS: dieses ganze frage und antwort spiel kann man abkürzen wenn man einfach sein zuständigen SB befragt, und erst dann reagiert.
Kann ja sein das er dir sogar den Urlaub bezahlt :-), oder kann sein das er dich zum MDK schickt weil er meint du bist gesund, alles drin im Kartenspiel.
Also Kartenlesen können wir nicht, frag einfach mal nach bei deiner KK wie es den aussehen WÜRDE, wenn du den Urlaub planst anzutreten.
lg
Fatbob
Pps: lass dir wenn positive Antwort, das blos schriftlich geben, sonnst kann es übel enden.

[christoph]

Danke für die guten Bemerkungen. Ich werde es erstmal auf dem offiziellen Weg versuchen, auch wenn ich angesichts des bisherigen Auftretens meiner KK-Mitarbeiter nur mässig optimistisch bin. Leider scheint es eine Ermessensentscheidung zu sein. Zum Glück kämpft mein Arzt an meiner Seite.

Und wenn sie ablehnen und man ohne Erlaubnis fahren und auf das KG verzichten würde stellt sich mir die Frage, was z.B. wäre wenn im Urlaub was passiert oder sie nachher behaupten, mein Zustand hätte sich durch den Urlaub verschlechtert.

[Amethyst]

Hallo Fatbob!

Es geht doch um einen Auslandsurlaub soweit ich gelesen habe, da ist das Eindeutig leider.

Stimmt so nicht, siehe oben zitierte Rechtsgrundlage.
SGB V ist gesetzliche Krankenversicherung.


(4) Der Anspruch auf Krankengeld ruht nicht, solange sich Versicherte nach Eintritt der Arbeitsunfähigkeit mit Zustimmung der Krankenkasse im Ausland aufhalten.

Ich werde es erstmal auf dem offiziellen Weg versuchen, auch wenn ich angesichts des bisherigen Auftretens meiner KK-Mitarbeiter nur mässig optimistisch bin.

Ich würde auch den offiziellen Weg gehen. Die KK-Mitarbeiter haben neutral nicht danach zu entscheiden, ob er Dich leiden kann oder nicht.Und wenn dir die blöd kommen, gibt es noch vorgesetzte. Meine Beschwerde letztes Jahr beim Vorstandsvorsitzenden meiner KK in eigener Sache hatte durchschlagenden Erfolg.

Zum Glück kämpft mein Arzt an meiner Seite.

Das ist viel wert.

was z.B. wäre wenn im Urlaub was passiert

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie Dir dann eine Behandlung auf KK-Kosten verweigern. Dir kann zu Hause genauso gut etwas passieren. Ich habe mir z.B. 2009 zu Hause eine Zehe gebrochen, im Urlaub noch nie.

oder sie nachher behaupten, mein Zustand hätte sich durch den Urlaub verschlechtert.

Das müssen sie erst mal belegen, dass der Urlaub die Ursache war und ein SB kann das wohl kaum beurteilen.
Und wenn es so wäre, dann wäre meine Urlaub damals auch schädlich gewesen, denn ich konnte die Idylle dort auf dem Campingplatz direkt am See kaum ertragen, die Familien mit netten gesunden Kindern, topfitte andere Urlauber... genausowenig und meine Psychiaterin hat mich kurze Zeit später in eine Klinik eingewiesen. Die hat die KK normal bezahlt, da hat niemand nach der Auswirkung des Urlaubs gefragt. Der Urlaub hat mir trotzdem geholfen, zu Hause alleine wäre es noch schlimmer gewesen und es bestand Suizidgefährdung. .

Liebe Grüße

Annette

[Vrori]

hallo,

du kannst offiziell fragen, wenn die Bescheinigung deines Arztes kein wischiwaschi ist, sondern deutlich und klar er Stellung bezieht...das der Urlaub auf jeden Fall für die Genesung von Vorteil ist...dann dürften dir keine Steine in den Weg gelegt werden.

Du mußt aber damit rechnen, dass die KK dann nach diesem Urlaub auf jeden Fall prüfen wird, ob die Genesung denn nun wirklich so tolle Fortschritte gemacht hat...d.h.es wird ein MDK - Gutachten erfolgen...und vermutlich wird dann der MDK die Empfehlung geben, es mit einer Wiedereingliederung zu versuchen...

solltest du ohne "Genehmigung" fahren und der Zeitraum ist nicht zu lang und passt auch bzgl. der Auszahlungsscheine, dann kann dir nicht allzu viel passieren...wenn im Urlaub keine Erkrankung auftritt...
solltest du im Urlaub krank werden und mußt dort einen Arzt aufsuchen, und du die Rechnung selber bezahlen, dann erfährt nie jemand, ob du im Ausland warst...
solltest du die Rechnungen aus dem Ausland bei deiner KK einreichen...nun..dann hast du sicherlch auch Verständnis dafür, dass die dann erst einmal prüfen....wer Urlaub machen kann, kann auch arbeiten?...und wiederum den MDK einschalten...

aus der Kasse fliegst du deswegen nicht...

Also, es sind so viele Eventualitäten...du mußt ganz allein die Entscheidung treffen..

Meine Freundin ist einmal genehmigt gefahren, hat auch eine eindeutige ärztl. Bescheinigung gehabt und bekam weiterhin Krankengeld....
einmal ist sie ungenehmigt gefahren, hatte allerdings auch keinen entspannten Urlaub, weil sie immer darüber nachdenken mußte, was passiert wenn....

sprich dich mit deinem Doc ab, der soll eine eindeutige Bescheinigung erstellen....und dann beantrage off. den Urlaub..
du mußt allerdings damit rechnen, dass du im Anschluß hzum MDK mußt..oder eine Aktenbegutachtung durchgeführt wird..

LG
Vrori

[Fatbob]

Das müssen sie erst mal belegen, dass der Urlaub die Ursache war und ein SB kann das wohl kaum beurteilen.

Naja, welchen Vorteil hat die Krankenkasse wenn sie den Urlaub bewilligt ?, hmm, eigendlich keinen, könnten nur Aufwand haben.
Ich schaue mal in die Glaskugel und sage ... warum sollte ich als KK das bewilligen ? Mittlerweile sind bei Depris Urlaube eh nicht mehr drin, MDK sagt wer das Schwarze Biest hat, es wird dort nur noch schlimmer im Urlaub.
Geht doch nur noch dadrum,egal ob DRV, AFA, JC, erst wenn sie eine Chance sehen das Geld zu streichen stimmen sie zu, oder verweisen dich an ihre Kollegen.
Aber wie gesagt, geht ja nur um einen Urlaub, nicht ums Leben, die Begründung von Amethyst für ihren Urlaub find ich klasse und vollziehbar.
lg

[christoph]

Gefällt mir: Beschwerde beim Vorstandsvorsitzenden meiner KK in eigener Sache durchschlagen. Endlich mal Kommunikation auf Augenhöhe

Fatbob, ich fürchte da hast du Recht: Die KK hat nix davon, Urlaub zu genehmigen. Die wollen Druck ausüben um Geld zu sparen. Und deshalb wimmelt es in Internetforen auch fast nur von Ablehnungen eines Urlaubsantrags.